Først helt grundlæggende: Aktivitetsstyring er forhadt og anses som roden til meget ondt. Hvor meget af sundhedsvæsenet er egentligt aktivitetsstyret?
"Det er ganske lidt af det samlede budget – et par procent. Sundhedsvæsenet er grundlæggende styret af en ramme. Og så krydrer vi med forskellige krav og mål. Det kan f.eks. være patientrettigheder i form af behandlingsgarantier, og så kan der være et krav om, at man skal lave så og så meget – altså aktivitet – for at få hele rammebudgettet. På Bornholm er et af målene fjernet, nemlig aktivitetsmålet. Men det er som sagt ganske lidt – et par procent".
Hvad betyder det, når det er så lidt?
"Det har en stor signalbetydning, fordi det behersker den måde, vi tænker sygehusøkonomi på. Her tænker vi ikke på samme måde som i det private, hvor man f.eks. vil spørge, om der er penge nok, hvis man skal bygge et hus. På et sygehus dimensionerer man personalet efter hele budgettet, og hvis det ikke rammer den fulde aktivitet, så får det en konsekvens".
Giver det mening at eksperimentere med at fjerne det?
"Ja, det giver i den grad mening. Aktivitetsstyring er fornuftig i perioder, hvor man putter mange penge ind i sundhedsvæsenet. Så er det en god idé at følge aktiviteten og også at forvente meraktivitet uden at det koster, fordi det vil være muligt.
Men på et tidspunkt er aktivitetsfinansiering ikke meningsfuld i sig selv. Vi står lige nu med udfordringer – flere ældre, ikke mindst – der giver problemer, som vi ikke kan løse ved at producere. En væsentlig del af løsningen bliver derfor at lave billigere forløb. Patienterne skal have færre kontakter, men mindst lige så god behandling som i dag. Hvordan vi gør det, er udfordringen".
Har det noget med aktivitetsstyring at gøre?
"Ja. Aktivitetsstyring bevirker mere kontakttunge forløb, fordi det motiverer til ekstra kontrol og til at forlænge dem. I fremtiden skal vi producere sundhedsydelser på en måde, som er mindre kontakttung. Takstsystemet har produceret kontakttunge forløb og gjort det svært at bruge f.eks. telemedicin, fordi det er svært at finde gode takster for det. Takstsystemet hæmmer, og en omlægning er helt pinedød nødvendig".
Hvad er det, man gør på Bornholm?
"For det første har de fået en generel fritagelse for aktivitetsafregning. For det andet er der sat otte meget konkrete projekter [se boks] i gang, som skal lette patientforløb på forskellig vis, og som er tænkt til at kickstarte forandringsprocessen.
Der er sat delmål på de otte projekter. Overordnet vil vi så se, om det har ført til ændringer i antallet af kontakter. I et af projekterne er der et forebyggelseselement, som handler om at anlægge kateter for at undgå infektioner. Det vil kunne aflæses i de akutte indlæggelser, hvis det virker".
Hvordan går det ?
"Det er svært. Og det tager lang tid. Det er jo ikke sådan, at der er ændret grundlæggende på det bornholmske sundhedsvæsen – der er ingen ny økonomisk model eller ny organisering eller ledelse.
Det handler i stedet om at redefinere, hvad der er værdi. Høj aktivitet er ikke en værdi. Det kan vi ellers måle på. Vi skal så finde nye ting, som vi kan måle på. Der er ikke kommet nye værdier på bordet endnu. Det tager tid".
Har du mistet håbet?
"Nej".
Hvad stræber man efter?
"Det er det, vi skal finde ud af. Vi skal blive bedre til at se på outcome af behandling. Vi er på vej væk fra den standardiserede behandling, hvor tankegangen er one size fits all. Vi skal i stedet have mere skræddersyet eller individualiseret behandling – hvor nogle patienter måske skal have lidt mindre, fordi de kan klare sig med mindre. Og i stedet for at se på, hvor meget vi laver, skal vi se på, hvor godt det bliver lavet. Men de ting er det meget svært at måle på. Patientperspektivet i form af PRO- og PROM- data kommer ind her. Men det er ikke nemt at afregne efter".
Er der konkrete resultater efter to år?
"Vi laver løbende delevalueringer, og de viser indtil videre, at det er svært at se, præcist hvad der er sket. Vi kan konstatere, at der har været enorme udfordringer med at implementere projekterne. Det har vist sig at være en kæmpe ledelsesopgave at finde ud af, hvad det går ud på. Det er klart, for vi har svært ved at konkretisere det. Ingen har fundet ud af, hvad det er, der skal gøres".
Er Bornholm overhovedet ude af starthullerne?
"Ja. Men der er stadig langt til målet. De otte konkrete projekter har også undergået ændringer undervejs. Nogle er indstillet, fordi de problemer, de skulle håndtere, var for små og ugenerelle. Andre var det umuligt at gennemføre, fordi lægerne på sygehuset ikke prioriterede det".
Bornholms Hospital har rekrutteringsproblemer, og lægerne har travlt – er det så ikke forståeligt, at de prioriterer behandling frem for et projekt?
"Jo. Men sådan er virkeligheden. Der er altid noget – Sundhedsplatformen, rekruttering osv. Udfordringen er bare, at der aldrig kommer et tidspunkt eller et sted, hvor det hele er smooth, og hvor man kan sige, at nu har vi tid til at eksperimentere".
Hvad er så erfaringerne indtil videre?
"Vi begynder at få en mere og mere klar idé om, hvad der er svært i det her, og hvad det er, der skal tænkes anderledes. Og der er et centrum i det her. Nemlig at vi skal tænke i forløb, der er mindre ressourcekrævende, og at det kan gøres på forskellig måde. Der skal arbejdes med det, men jo mere erfaring vi får, desto bedre er vi til at finde ud af, hvilke håndtag der skal til".